2005/11/21 | 存帖:天上人间——张殷(JJ)
类别(其他闲聊) | 评论(1) | 阅读(288) | 发表于 14:55
回顾一遍,我那时说话多么认真啊,笑,而且真是混金庸和三国坛的口气^^
这个帖居然现在还有人翻上来,其实我也满感动的。到今天存帖为止,13527的点击,还曾上过JJ首页推荐或热门栏,这是我的文中被人看得最多的一篇了。
自己写的东西回头去看,很少不脸红觉得“啊呀呀这哪能叫文章”的,好在反正是理科生,脸皮可以理直气壮的厚。但这一篇呢,不管是口气还是观点,现在看起来都算得比较满意。而关于张殷,关于从动了写他们的念头到这篇文终于完成那半年的时光,这中间的种种经历种种感触种种心情,更是属于我独有的,不可磨灭的回忆。

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主题:天上·人间——杂感于张翠山殷素素
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嗯,潜水虽然很久了,大起胆子到晋江发文还是第一次。。。。。^_^

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天上·人间——张翠山殷素素


倚天人物里,我对郭襄何足道是欣赏,对周芷若是理解,而对张翠山殷素素,则是发自内心的喜欢。记得第一次看倚天,“百岁寿宴摧肝肠”之后,几乎就没了继续看下去的欲望,满脑子都是张殷二人与谢逊的生死周旋、化敌为友,风浪里的爱情,荒岛上的温馨,归航中的隐忧,直至最后寿宴上的惨烈,一幕幕场景都清晰无比,不可磨灭。从那时起,便用了“情深义重”四个字作他们的评语,并且坚定不移地把他们作为我最喜欢的金书中情侣,一直到现在。

后来,一个偶然的机会,我才惊讶地发现:一向自认为喜欢张殷的我,原来对他们初遇那一段的情节几乎都不记得了!是的,在遇到谢逊以后,他们的人生之舟大逆转了方向,急流险滩纷至沓来,极富张力的情节吸引了当年的我所有的目光,最后辉煌的死亡更是掩盖了一切阴影,也中止了一切其他的可能性。而事隔三年以后,重温倚天前十回的我合上书的时候,是一声叹息。张殷初遇在人世间复杂的旋涡中,看似清新美好的笔墨里,其实早已伏下冲突和悲剧的种子。而自然环境最恶劣的时候,在最远离人世的极北之地,人恢复到最原始的状态,因社会关系而起的一切矛盾都暂时不存在,他们的爱情之花才得以生长、绽放。张翠山和殷素素的美满姻缘,原来只是不能容于现实的浪漫。只是,疏阔的我,从前都忽略了这些。

六和塔下,垂柳扁舟。斜风细雨不须归的浪漫相会之后,张殷二人共坐舱中,谈话渐渐熟络之际,张翠山听殷素素轻描淡写地说起龙门镖局数十条人命,当即直言说她过于狠辣。殷素素顿时沉下脸来,冷笑道:“你要教训我么?我活了一十九岁,倒还没听人教训过呢。张五侠大仁大义,这就请罢。我这般心狠手辣之辈,原没盼望跟你结交。”出海到王盘山岛途中,殷素素可以因为体察张翠山心意而救下巨鲸帮的人,但随即冷冷提醒他,他们都是大奸大恶的死有余辜之徒,教张翠山也茫然若失,答不上话来。张翠山自和她同行,多次盘算:“善恶不明,应早脱身”,不愿和“旁门邪教”混在一起。王盘山岛上,张翠山对谢逊大谈行侠仗义辨别是非,殷素素却说“人为刀俎我为鱼肉,那也事属寻常”。即使在倾心热恋之际,殷素素却低声道:“将来我二人死了,你会上天,我……我……我却要入地狱。”张翠山拿“改过迁善,多积功德”来安慰她,殷素素只是“默然”而已。她心里一直清楚,她的所作所为,所思所想,与张翠山差别甚大,双方可以容让,可以妥协,却是不可调和。因为两个都是性子倔强的人,终不会改了自己的本性。

引用:
殷素素默然,过了一会,忽然轻轻唱起歌来,唱的是一曲《山坡羊》:“他与咱,咱与他,两下里多牵挂。冤家,怎能够成就了姻缘,就死在阎王殿前,由他把那杵来舂,锯来解,把磨来挨,放在油锅里去炸。唉呀由他!只见那活人受罪,哪曾见过死鬼带枷?唉呀由他!火烧眉毛,且顾眼下。火烧眉毛,且顾眼下。”猛听得谢逊在舱中大声喝彩:“好曲子,好曲子,殷姑娘,你比这个假仁假义的张相公,可合我心意得多了。”殷素素道:“我和你都是恶人,将来都没好下场。”张翠山低声道:“倘若你没好下场,我也跟你一起没好下场。”殷素素惊喜交集,只叫得一声:“五哥!”再也说不下去了。(浮槎北溟海茫茫)


殷素素终究是现实的、果决的人。“火烧眉毛,且顾眼下。”她打定主意要去追求这一份感情,不是不知道会付出什么代价,可是仍然义无反顾。纪晓芙的“不悔”多少有点咬牙逞强的意思,殷素素的“不悔”却是干净利落,光风霁月。说实话张翠山这一句“倘若你没好下场,我也跟你一起没好下场”,不要说殷素素,就是在我看来都是颇为惊喜的。大概一个人无论怎么端方谨严,总也免不了情动于中头脑发热的时候吧。而向来独来独往面冷心狠的殷素素,临到此时,也与天下情窦初开的妙龄少女一般无异了。情之一字,其神如此。

到了二人同上冰火岛,准备结为夫妇之时,

引用:
殷素素道:“五哥,我有句话问你,你可不许骗我。倘若咱们是在陆地上,没经过这一切危难,倘若我也是这般一心一意要嫁给你,你也仍然要我么?”张翠山呆了呆,伸手搔搔头皮,道:“我想咱们不会好得这么快,而且,而且……一定会有很多阻碍波折,咱们的门派不同……”(谁泛冰舸来仙乡)


张翠山说的是实话,可是,却并没有回答殷素素的问题。而聪明如殷素素,也没有再问。因为她明白,以当时的情势,这个问题的答案如何,已经没有意义。但我们不妨做个遐想,假如他们当时真的回到陆地,抛开张翠山势必要追查俞岱岩之事不说,如果一桩像殷梨亭那样的名门正派亲事找上门来,张翠山会如何选择,大概是注定的吧。即使在与殷素素结婚十年之后,他一听说殷梨亭定亲,立刻问道:“新娘子是哪一位 名门 之女?”俞莲舟夸赞纪晓芙也道:“咱们这位未过门的六弟妹人品既好,武功又佳, 名门 弟子,毕竟不凡,和六弟当真是天生一对……”大抵名门正派的得意弟子,思维定式便是如此吧,反倒不如张三丰老头子看得开。

然而,他们是在远离了一切社会关系的荒岛之上。天作之合,这四个字最适用的,便是张殷二人。荒岛十年,艰苦凶险自不待言,可是他们(尤其是张)却慢慢由焦躁不耐变成心安意足自得其乐,临去时甚至生出留恋之意。再履中土之后,夫妇两还不止一次地说起过“找到无忌便回冰火岛去”的话。一入红尘便有去意,这让人想起什么?对了,就是金庸书中从头到尾都是童话的杨龙姻缘。张殷终于没有能再回冰火岛,所以张殷只是半截童话。所以我们眼睁睁看着,童话在现实里碎裂。

引用:
一天晚上,张翠山半夜醒转,忽听得风声有异。他坐起来,听得风声果是从北而至,忙推醒殷素素,喜道:“你听!”殷素素迷迷糊糊的尚未回答,忽听得谢逊在外说道:“转北风啦,转北风啦!”话中竟如带着哭音,中夜听来,极其凄厉辛酸。(穷发十载泛归航)


这一段给我印象很深,每次读来,似乎都听得到那北风的呼啸呜咽,心中也为之一酸。张家三口欢天喜地的准备出发,谢逊却坚持不走,这一场离别,又增几分伤感。造化弄人,在这已经有些沉郁的气氛下,他们回到中原最先遇见的,竟然便是天鹰教与武当派的打斗。两下见过面,

引用:
殷素素是宾方首席,无忌侍立在侧。主方是俞莲舟为首,他指着卫四娘下首的一张椅子道:“五弟,你坐这里罢。”张翠山应道:“是。”依言就座。这么一来,张殷夫妇分成宾主双方,也便是相互敌对的两边。(七侠聚会乐未央)


这个不祥的暗示,已经很明显了吧。一入人世,尖锐的矛盾冲突便找上门来,避无可避。接着俞莲舟要张翠山跟他回武当,只呼殷素素为“殷姑娘”,明摆着是要他夫妻分离。还好这时,殷素素望望天,望望甲板,张翠山还记得起那“天上地下永不分离”的誓言。

出海归来以后的殷素素,在武当诸人看来,似乎已经“改恶向善”,其实她虽因为孩子增了一些慈爱之心,深层的本性何尝变过。看她在船上使计教训骂她是“妖女”的西华子,看她装疯巧救被挟持的儿子,心思手段仍是果断斩绝,丝毫不拘迂礼,哪有张翠山那般面临大敌也不肯偷袭的呆气。俞莲舟初见面便将她教训一顿,殷素素又何尝不着恼?但是她暗想:“我才不听你这一套仁义道德呢。但若我冲撞于你,倒是令张郎难于做人,我且让你一步便了。”仍然是,可以妥协,可以容让,但并不改变自己。说到底,张翠山始终是执著于正邪善恶概念的君子,殷素素虽然有所改变,本性却仍然是洒脱叛逆、快意恩仇的江湖人。吴霭仪评点金书人物时说,若是再过几年,殷素素必会被这酸秀才(张翠山)闷死。语带调侃,却也道出了张殷性格大不相同的主题。

“琢磨颇望成全璧,激烈何须到碎琴?”这是鹿鼎记里一句全不相干的回目,却鬼使神差的如同张殷夫妇的谶语。饶是殷素素心机玲珑,饶是张翠山善良淳厚,饶是他们对这一份十年的感情都有着百般的呵护千般的琢磨,但二人的本性终究有着不可调和的鸿沟,牵涉到的江湖恩怨又是那样错综复杂解不开的结,他们又不像郭黄有着彼此都认为高于自身的共同事业作为根本寄托……特殊机缘下滋养生长起来的爱情一旦入了人间,自然人还原成社会人,这块玉璧,便只有碎裂一途。这一幕“玉碎”是那样的惊心动魄,那样的华彩和决绝,使得玉璧上隐隐的裂纹,永远没有了被发现的可能。张爱玲写的《霸王别姬》里,虞姬的最后一句话是:“我比较喜欢那样的收梢。”同样,这样一个“玉碎”的收梢,其实对于张殷二人,尤其是对于殷素素,未必不是一件幸事。

只是,想到十九岁的殷素素,在海船中犹豫不愿放银针射谢逊,只因怕回了大陆张翠山会舍她而去,这样才换得冰火岛十年夫妻;而十年之后回到大陆,二十九岁的殷素素,却仍然挽不住张翠山为了义气自刎,不禁黯然……这样的苦心,真是“琢磨颇望成全璧”啊。张翠山“死志甚坚”的时候,记得向张三丰托付无忌,却并没有半句话关照妻子。可是,利刃断喉的那一刻,他的心里可曾掠过殷素素的笑颜么?垂柳扁舟、斜风细雨、冰海危船、惊涛骇浪、岛上猎熊、爱子降生,这些无比珍贵的生活点滴,在那一瞬间,难道都被强烈的道德感驱赶得精光?“不管天上地下,人间海底,咱们永远在一起。”这誓言当年出自张翠山的口,而最终使它得以实践的,是殷素素。

人们通常认为,“正邪之恋”的代表是令狐冲和任盈盈。其实这两个人却是共有隐士的澹泊胸襟,性格在本质上也都属于洒脱随和一类,他们结合的障碍只是纯粹的门户之见,而不像张殷那样,是因为成长背景不同导致的性格、价值观的根本性矛盾。任盈盈更是比殷素素乖巧许多,在令狐冲身边完全就是个温顺小女生,虽然有时也说一两句“宁可一剑刺死了你”的狠话,可是那已经是情人间的玩笑,何况她极懂得拿捏分寸。一部笑傲看下来,像张殷那般经常折射出思想格格不入的对话,在冲盈间竟找不到什么。说来也奇怪,满口仁义道德、强调“正道”的岳不群,偏偏教出令狐冲这样真正洒脱澹泊不存成见的徒弟;张三丰智慧通达、毫不拘泥,最心爱的弟子张翠山却偏偏是那么一个严谨迂直的人。张翠山无疑比令狐冲更像一个典型的正派弟子,而将殷素素、黄蓉、任盈盈、敏敏特穆尔这几个都被称作“妖女”的女子一比便知,“妖气”最重的,性情最强的,乃是殷素素。张殷的恋情才是真正的“正邪之恋”,真实可感,却也无奈而残酷。落花流水春去也,天上人间。也许只有在冰火岛那样的世外桃源,才容得下这一对璧人吧。

(注:本文曾发在TOM游戏论坛,用的名字是 白虹贯日 。)

☆☆☆断虹于2004-10-18 21:00:29留言☆☆☆ 



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楼主点评得经典!!!
那样的结局已是最好的了,不然也会劳燕分飞……

☆☆☆透明于2004-10-18 21:14:21留言☆☆☆ 

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作者对张殷二人的性格特点描写的如此透彻,在下真是佩服得无体投地。不过我怎么觉得对张翠山的要求高了一些,人家本性就是耿直加一点点不知变通嘛。。。。既然她们两人会走在一起,彼此一定是有非一般的吸引力的啊。。。。偶喜欢敏敏啊。。。会嫉妒,会情不自禁啊。。。真正的爱人啊

☆☆☆我晕于2004-10-18 21:21:20留言☆☆☆ 

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当年也为他们的爱情感动吧……
8过,对偶来说,也是七八年前的事了……
故事人物的话,张该是无可挑剔的。
现实中对这种人,是能避则避的啊——
对自我又爱自由的女子而言,这样的男子……
虽然说素素千般不好,偶还系超喜欢她说。
口怜的素素!当时就是不寻死也没有生机的吧?
金大侠的爱情故事里,
偶最喜欢的是天龙八部里,
小乔乔和阿朱的那一段。
可惜他们也没有好结尾说……


☆☆☆linn于2004-10-18 22:49:22留言☆☆☆ 

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楼主点评的很精透.高!

☆☆☆夷光于2004-10-19 00:30:01留言☆☆☆ 

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写得好好。。。
我也觉得,他们两个人是很凄凉的两情相悦。如果我是殷素素,肯定是很爱张翠山,却是无比无奈

☆☆☆猕猴桃于2004-10-19 04:06:28留言☆☆☆ 

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殷素素这个角色在《倚天》中,是我极为喜爱的一个女子。聪明机智,运筹帷幄,一直觉得赵敏仿佛就是素素的延续,想来无忌对她的爱情多少也受了母亲的影响。可惜张翠山的性格却不若无忌“圆通”,这是谢逊老早就看出来的,结果张殷夫妇终归以悲剧收场。
再说改邪归正,似乎金大侠笔下,所有的“妖女”最后都逃不过嫁夫从夫的路,就连黄容这样精灵般的女子,在《神雕》中也变作了一个令人不快的妇人,可惜可惜!

☆☆☆多嘴于2004-10-19 05:56:21留言☆☆☆ 

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张翠山和殷素素都是极为聪明的人,可是生出来的孩子却

这么木。翠山太狠心了,古代的人怎么动不动就自杀呢。

如此看不开。

☆☆☆空心菜于2004-10-19 08:54:38留言☆☆☆ 

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一开始并不喜欢张翠山,
他将黑白界限分得太明。

张无忌很恶。

☆☆☆锁魂曲于2004-10-19 09:31:09留言☆☆☆ 

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令人黯然。

☆☆☆不在于2004-10-19 11:22:37留言☆☆☆ 

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说句题外话——楼主发的那张图,女生好象大S……

☆☆☆美目盼兮于2004-10-19 11:37:05留言☆☆☆ 

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女中最爱殷素素~~赫赫
男中最喜张丹峰~~哈哈

☆☆☆yueyue于2004-10-19 11:43:53留言☆☆☆ 

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第一次看倚天是马版的,当看到张翠山与殷素素自杀的时候,我真的根本无法相信他们已经死了,只是感觉他们只不过是累了想歇一歇,是假死,我到现在也无法接受他们就那么死啦。

☆☆☆laopam于2004-10-20 15:07:25留言☆☆☆ 

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女中最爱殷素素~~赫赫
男中最喜张丹峰~~哈哈

☆☆☆yueyue于2004-10-19 11:43:53留言☆☆☆


嗯嗯嗯!!!

☆☆☆采撷于2004-10-20 17:15:50留言☆☆☆ 

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一直以来很是喜欢这部小说,可是每每想及张殷之恋总是黯然,而今发现童话毕竟只是童话,这样的结局是最合理的。面对现实,面对江湖,又岂是一句“可惜了如此佳人”所能了的呢?我只能对素素说,愿赌服输。

☆☆☆qing qing于2004-10-20 18:05:06留言☆☆☆ 

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楼主真是我的知己,我当时看到他们从冰火岛回中原的时候就感慨,为什么他们要回去。不怕现实社会的种种压力和磨难吗?他们是为了无忌吧,可怜的孩子。回到中原的结果是失去了父母,一生伶仃。不回中原呢,也没有那些奇遇,而且会脱离社会。人生的路真是说不好哪条更好吧。
好喜欢殷素素,也喜欢赵敏,希望她和无忌在一起。

☆☆☆阿里于2004-10-20 18:17:34留言☆☆☆ 

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故事好象往往是如此,越是冲突激烈的人往往爱情的最激荡人心的,结局越是不幸的,给人留下的印象越深刻,就象乔峰和阿朱,丁典和凌霜华

☆☆☆凉秋于2004-10-20 18:57:09留言☆☆☆ 

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昨天今天都在重看《倚天》。
到二人自尽那段,情节底定,我还是很难过。
厌极‘六大门派’——名门正派?没几个心是干净的。还是所谓的‘明教邪魔’看着痛快!

☆☆☆美目盼兮于2004-10-20 19:05:59留言☆☆☆ 

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是粉喜欢素素的说~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

☆☆☆过客于2004-10-20 19:17:42留言☆☆☆ 

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如果我是素素,我宁愿不要爱情。像她这样一个冷情的人——注意,我并不是说她不值得爱,恰好相反的,我觉得她应该有个更好的、懂得欣赏她的人来爱她。但……我觉得她至少可能爱得不这么幸苦。

☆☆☆小丫于2004-10-20 19:59:40留言☆☆☆ 

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这么凄惨!

☆☆☆小丫于2004-10-20 20:00:13留言☆☆☆ 

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楼主的见解精辟,佩服佩服!!!
我看倚天是很久很久以前了,总觉得张翠山自尽的那章对于窝囊,而殷素素即使是死也死得洒脱,更带一份邪气。倚天中的男猪都过于迂腐木讷,不喜欢。(笑)


☆☆☆小仨儿于2004-10-21 10:55:22留言☆☆☆ 

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童话是经不起现实考验的,张殷就是一例。

☆☆☆枫儿于2004-10-21 14:53:35留言☆☆☆ 

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最感触的是张自尽前向人托负儿子,却没有关于妻子的交代。一回到现实中,他心中还是有许多比爱情更重要的:恩、义、道德、公理、师门……此时他已不是那个远离尘世时只属于自己的自己了,他属于很多人和事,但已不属于自己,也不属于殷素素了。只有殷素素,仍然执着地只属于自己,只属于爱情。

☆☆☆枫儿于2004-10-21 14:57:34留言☆☆☆ 

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如遇知音,三生有幸!我是一个悲观的人世界在我眼中有如灰色的.因此在我对人的感情不抱任何希望,看倚天也是如此!固执如我.这样的结局或许我早有欲料,情感总要屈服于道德!张殷的悲局是现实的悲局.我坚信世上没有永恒的爱情!



☆☆☆小西于2004-10-21 15:15:31留言☆☆☆ 

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楼主,真历害啊,

分析得好透彻哦,


我蛮喜欢素素,但是不喜欢张翠山,

他太木了

☆☆☆心妍-Vian于2004-10-21 15:44:08留言☆☆☆ 

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看了张殷自尽一幕总感觉得很感动,张翠山是因为殷素素害了俞莲舟而觉得对不起师兄而自尽,我并不觉得张翠山很无情,只是有道德情感束缚住了他,他无法面对,以极端的方式去逃避。而事实上他们似乎只有这一条路可以走,张翠山是有些木,但我想不出如果他们活下来了,接下的路要怎么走。

☆☆☆梦影飘萍于2004-10-21 15:53:22留言☆☆☆ 

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“不管天上地下,人间海底,咱们永远在一起。”这誓言当年出自张翠山的口,而最终使它得以实践的,是殷素素。
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看到这里,怎么让人心酸

☆☆☆小蛮于2004-10-21 16:14:28留言☆☆☆ 

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素素

金庸书中,总是潇洒利落,明快的女子,却偏偏属于思想心智手段差上一截的男子,大概是为了满足男人的YY心理吧。最后,还要辜负女人,真可谓YY的极致

☆☆☆马甲于2004-10-21 19:07:25留言☆☆☆ 

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张殷自尽这段看太多遍了,从一开始的不可置信到后来的麻木。
和楼主一样,每次看到他们准备从冰火岛回中原那段就忍不住心酸…… 如果他们知道回到中原面对的是这样的结局,他们还愿意离开吗?
其实我一直很奇怪,张翠山这个道德观念很强的人在明知道殷素素杀了龙门镖局一门后怎么还会喜欢她? 特别是到了王盘山那里,我感觉他好像把殷杀人的事都忘了,说是感情的力量大吧……可是这种转变始终觉得有点别扭

☆☆☆粉红宝于2004-10-21 21:50:31留言☆☆☆ 

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我倒不觉得张的自杀是残忍。也并不觉得他在临死之前并未交待妻子之事。是他的薄幸,我想他的死就是为了殷,试问如果他未与殷结合,就不会有当日之事,他只是他意识里能够让殷摆脱这段恩仇的方法。来做的,而且它与殷之间有过誓言,所以也知道殷不会任他一人死去,必定追随。交待妻子又何用呢?每个人都有自己的观点,谁都知道古代人的迂腐,即因为殷出生于那个年代才会成为一代奇女子。但若变为如今呢?想也未必。也许张就是自己本身也希望能像殷那样洒脱敢爱敢恨,但是从小培养的礼教意识在他心中已经深根发芽。所以他也只能在爱情中寻找一个自己期望的影子。
也许张才是更令人惋惜的人。他心中的挣扎太多太多了。

☆☆☆笨笨于2004-10-22 00:22:40留言☆☆☆ 

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同意,我看倚天屠龙记印象深刻的也是张翠山和殷素素,看到他们自杀的时候心痛得要死,唉,可怜天下父母心,如果不是为了张无忌,他们应该是一对神仙眷侣

☆☆☆juan于2004-10-22 11:39:45留言☆☆☆ 

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这是属于孤岛式的爱情。只属于特定环境下。


☆☆☆salila于2004-10-22 17:14:01留言☆☆☆ 

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殷素素这个角色在《倚天》中,是我极为喜爱的一个女子。聪明机智,运筹帷幄,一直觉得赵敏仿佛就是素素的延续,想来无忌对她的爱情多少也受了母亲的影响。可惜张翠山的性格却不若无忌“圆通”,这是谢逊老早就看出来的,结果张殷夫妇终归以悲剧收场。
再说改邪归正,似乎金大侠笔下,所有的“妖女”最后都逃不过嫁夫从夫的路,就连黄容这样精灵般的女子,在《神雕》中也变作了一个令人不快的妇人,可惜可惜!

☆☆☆多嘴于2004-10-19 05:56:21留言☆☆☆

是啊,很喜欢赵敏,却觉得她虽聪明比不上素素的洒脱。无忌自称最爱赵敏,却不知道是不是书中说过的那句:芷若对我哪有这般好!她已为爱情失去了原本的自己。而素素,自终还是那个让人又爱又怜的女子!

☆☆☆len于2004-10-23 18:06:40留言☆☆☆ 

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世界上有伟大的爱情吗?素素正因为爱上张翠山才导致如此结局,他们的爱情只能是荒岛爱情.因为,在红尘中他们怎么会成为夫妻?纵有千种深情更与何人说,所以,金庸先生才会成就一场荒岛神话.既然是神话,就要破灭,白白赚去了多少红尘之人泪.

☆☆☆秋水于2004-10-24 21:54:37留言☆☆☆ 

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其实他们的相爱就注定了是这样的结果,性格注定了命运。对于张翠山,若非流落荒岛,是绝对不会娶素素的,他可以孤独一生凭吊这样的爱人却不会和她相守,素素的独立人格比敏敏又强,不会为了爱情背叛过去的一切。所以流落荒岛是上天一个美丽的捉弄,十年相守深情眷眷,也是恩赐了。

☆☆☆春风十里于2004-10-28 15:55:08留言☆☆☆ 

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我喜欢敏敏,。

☆☆☆鱼鱼在天于2004-10-29 15:08:13留言☆☆☆ 

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赵敏爱的真真切切,张无忌爱的好累,好没出息,不是顾这个就是顾那个,跟张翠山一个样。我喜欢赵敏但不喜欢无忌。我喜欢素素,但不喜欢张翠山


☆☆☆雪后的世界于2004-10-30 22:43:24留言☆☆☆ 

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楼主好贴。。。。。。顶。。。。。

☆☆☆哓哓于2004-10-30 23:45:23留言☆☆☆ 

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所有武侠都十分喜欢的說,尤其是金大侠的迷,其次古大侠,
最近看大人物和梁大侠的塞外奇侠呢
谁有沧浪客的<红泪箫琴>啊,笑傲江湖续集,
知情者请联络QQ29776394

☆☆☆李渔于2004-10-31 05:12:45留言☆☆☆ 

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张无忌是金庸所有主角中最没品的了!
喜欢这个,又放不下这个.对敏敏,芷若都一样.
喜欢的人不出现,出现的人不喜欢.
一点都没把素素的话放在心上.素素跟他说越漂亮的女孩越要小心,
这可是遗言呢.他只有后悔没有吸取教训.总是这样.
犹豫不决,一点决断都没有.所以敏敏才说他没有帅才.
素素是爱上一个不该爱的人.生了一个不该生的孩子.
张翠山不值得素素为他付出这么多.
费尽心机,付出时间青春,为博张翠山的爱.
真是傻呀!






☆☆☆小Q于2004-10-31 15:42:15留言☆☆☆ 

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只要他们相爱就够了。

☆☆☆波波于2004-10-31 22:28:40留言☆☆☆ 

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楼主说出了我当时的看法和感想。
我几乎看不下去了!
我还以为张翠山会娶殷素素是因为他真正了解素素的好。没想到他怎么竹本,也不想想,打断俞岱严筋脉可是殷素素?做了这么多年夫妻还看不出一个人的人品,基本的默契该有吧。
这么不信任妻子,还娶来做么?
结果儿子受累,养成那种优柔寡断的个性,不知是否是神经大条,还是惊吓过度?
亏我当时还连夜偷偷看完,因为第二天有课,结果真想把图书馆所借来的书扔了。
真像东方版的罗密欧与茱丽叶。
我还是较欣赏黄容/郭靖 和小龙女/杨过的爱情。

☆☆☆念棠于2004-11-01 03:15:07留言☆☆☆ 

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很讨厌张无忌的个性。优柔寡断,害惨一众女子

☆☆☆翠玉蜻蜓于2004-11-01 15:37:31留言☆☆☆ 

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楼主对二人性格的分析真是通透。佩服佩服。

☆☆☆安然于2004-11-01 20:51:43留言☆☆☆ 

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给冰火岛起的名字就有了预后的,一切都是无奈。每个人的路都要自己走,殷素素一路走来无悔。

☆☆☆大虫于2004-11-02 21:34:05留言☆☆☆ 

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这几天一直在重温马版的倚天屠龙记,这是我超爱的电视剧,到现在也念念不忘,其实我认为赵敏与张无忌的结合更是一种爱恋的升华,正邪已不能两立,更何况是夹杂着国仇家恨呢?为了赶走蒙古人,正邪之士都能联手对付蒙古人,如此看来殷与张实在是死的冤了点,我个人最喜欢的便是赵与张,无奈张的性格注定只能拥有美人,现在想来象赵敏这样才貌双全的女子为何只能嫁鸡随鸡般的隐居呢?至少也要配个天地间的英雄吧?
或许也是应了广大读者的意愿吧!
为一对马的好感就是当年他真的是十分的俊美,现在要找个像他这般长相的人,好像有点困难!
叶童的演技是大家所公认的!
而且马版里的每首歌都是超级经典的,如《爱江山更爱美人》只可惜这句话并不适合张无忌。
马版的周芷若也是最可人的,最完美的
连灭绝也是最最最变态的一个!

☆☆☆fanny于2004-11-03 00:05:03留言☆☆☆ 

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连灭绝也是最最最变态的一个!
☆☆☆fanny于2004-11-03 00:05:03留言☆☆☆

叹气,其实我觉得灭绝并不变态啊。

最关键的一点,是她不幸是个女人,而且还是个老女人。女人若果年轻貌美,那也罢了,即使毒如蛇蝎都一定会有人喜欢有人欣赏,至少有人同情;可是她不幸,轮到出场的时候早就成了老女人。既没有半笔“风韵犹存”的形容,并且还要是个老尼姑,“身形高大如男子”“威风凛凛”,还叫着那样的一个名字,更叫人半点怜香惜玉之心也无。大杀明教中人,毫不手软,这放在男人身上叫做勇猛果决,即使是如她一般的死心眼,最多不过得到“愚勇偏执”的评语吧。(我一直很奇怪,双方相争,地位平等,为什么正派就必须对敌人仁慈来显示自己是正派?明教教徒几时又对正派人手软过?)逼周芷若“色诱张无忌”(其实说是利用感情还好点~)一事,也只是一般程度的所谓狠毒用心罢了。既然在她的立场正派与明教势不两立,为不共戴天之仇敌,对敌人用狠毒计策又有什么不对了?何况灭绝确实是一腔热血为她的信条而战,为了正道尊严连自己命也不要了,并不是冠冕堂皇喊口号唆使别人抛头颅洒热血自己另有所图的小人,若换了是个男人,也是一定会有人敬佩这种“以全部生命贯彻信念”的人的;然而灭绝受到的待遇却天差地远,几成倚天中最为读者切齿痛恨之人。这实在是并不公平的。



☆☆☆断虹于2004-11-03 13:52:15留言☆☆☆ 

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好看啊

☆☆☆cm于2004-11-04 05:27:38留言☆☆☆ 

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马版倚天屠龙记是最最最最最精典的啦!!!!!!

☆☆☆湮垣之城于2004-11-05 22:09:35留言☆☆☆ 

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喜欢马版倚天的朋友都来这里啊
绿柳山庄
马版倚天的资料非常全的网站

www.93yitian.com/

我最爱马景涛的张无忌啊,不过我觉得马景涛的张翠山演得比较好!!!!

☆☆☆湮垣之城于2004-11-05 22:12:41留言☆☆☆ 

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楼主写的真好。。。。。。。


☆☆☆bb于2004-11-06 12:34:40留言☆☆☆ 

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倒,这么多人喜欢这样的女子!
一直都讨厌书中动不动就喜欢杀人的女子.这样的女子如果只说说是魔女爱杀人就罢了,可是如果细细的正面描写她们干了些什么,如何行事,偶就受不了了,比如殷素素,比如赵敏,太可怕了,看她们杀人看她们使毒,这么干都为了什么?如果是为了自保为了救人杀人就算了,可是她们是为了什么呀?竟然还是女主角,真是很难令人接受.如果这样也叫真性情,也叫率真,真不知该说什么.

☆☆☆无言于2004-11-06 13:51:21留言☆☆☆ 

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另:我实在看不出她们和左冷禅之流有什么分别?为什么没有那么多人跳出来说喜欢左冷禅呢?就因为她们是女子,她们后来痴心爱了某个男子,她们的阴狠毒辣就叫聪明可爱了吗?

☆☆☆无言于2004-11-06 13:56:59留言☆☆☆ 

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马版中的殷素素和张翠山的爱情,并不能因为什么杀人不眨眼就简单抹杀掉的.
那是江湖,身不由已.从另外一个角度来看,明哲保身,每方面都是为了存活,我不觉得有什么不对.
就算是名门正派还是邪教妖人,只是相对而言,什么叫善,什么叫恶呢??
马版倚天中对于三段感情描绘得都很棒.

☆☆☆悠啸于2004-11-07 14:07:37留言☆☆☆ 

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小说只是现实生活中不可实现的梦想而已,不过我也是最喜欢金老的这一部小说。

☆☆☆斯凡于2004-11-09 14:26:31留言☆☆☆ 

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情深不寿,人世间大抵如此,虽然我看不出张为什么一定要自尽。

☆☆☆萧彤于2004-11-09 16:05:59留言☆☆☆ 

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一直觉得倚天写得相当好,但是却不是最爱看的,我只是最爱看其中的张无忌在雪地中断了腿,遇到殷离得那一段,很安详的感觉。其余的有些太沉重,太现实。我觉得马版的是不错(当然除了老马),其中的很多任务很经典,杨逍、赵敏、灭绝、张三丰````连灭绝也是最最最变态的一个!
☆☆☆fanny于2004-11-03 00:05:03留言☆☆☆
坚决同意这个,正派之所以自封为正派,就是基于其行事的宗旨,如果和他们口中的邪派一个作风,哪有什么脸自称正派的。总是有江湖道义之类的不确定的行为准则来大体界定正邪的。不过,事实上,大多数的正派人士都是沽名钓誉、满口仁义道德的伪君子(不厚道的说,金老先生是不是受过什么刺激,他手下的正派人士少有好东西)所以,张三丰这老家伙真的像个神仙,什么都懂,什么都看穿,什么都不怕。好的坦然,好的自然,不带做作,没有那种常规好人的无奈。

☆☆☆还没想好于2004-11-09 17:03:23留言☆☆☆ 

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☆☆☆断虹于2004-11-03 13:52:15留言☆☆☆

敬佩和厌恶并不是完全矛盾的两种情绪^^,我和我的一个同学便同时既敬佩灭绝的“死不悔改”,又厌恶灭绝的变态^^

☆☆☆萱儿于2004-11-09 17:56:15留言☆☆☆ 

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最近在重温金庸、梁羽生的小说,很佩服楼主的分析,在《倚天》中我也是很喜欢殷素素的,不过我最欣赏的是胡斐和张丹枫。

☆☆☆柳素馨于2004-11-12 19:52:43留言☆☆☆ 

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最早在8岁那年看射雕,从此后便一直拜倒在金大侠脚下。

张翠山和殷素素的爱情应该是很完美的了。至少没有在岁月和江湖里消磨,没有被消磨得面目全非。十分记得看他们自断的那一章节,我亦是泪流满面。但没有那群人,没有那些险恶,何来他们的爱情。

楼主应该是个细心的人了,只是爱情太计较了,总会得出些忿忿。也许在金大侠眼里,这世间根本就没有十全十美的爱情。否则又何须感叹“人生不如意的事十之八九”。

殷素素就其个人品性生成女子端的不喜欢。只是她幸运,没有似纪小芙一般的女子同困荒岛,否则与张五侠结为秦晋之好的还不定是谁呢。

不过她的敢爱敢当,倒比那些男子还合脾胃。

☆☆☆青青青菜于2004-11-12 22:26:52留言☆☆☆ 

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敬佩和厌恶并不是完全矛盾的两种情绪^^,我和我的一个同学便同时既敬佩灭绝的“死不悔改”,又厌恶灭绝的变态^^
☆☆☆萱儿于2004-11-09 17:56:15留言☆☆☆

呵呵,萱儿你好。^_^我的意思就是,灭绝之遭人感情上的厌恶,大部分因为她是个不漂亮的老尼姑,又没有甚么风流韵事换同情分,而不是因为她的所作所为。而造成这一状况,其实也是金庸故意的。金庸的习惯本是基本上对每个老BT都要补上一段前情,表现再狠毒变态的人也有真情而且本身也值得哀悯,别的书不说,就是倚天里的成昆谢逊韦一笑等等,客观行径之血腥狠毒绝对比灭绝有过之而无不及,但是各个似乎都有所谓的“理由”,还能博得一些同情感慨。可是对灭绝,只好说金庸存心想把她写成一个眼中只有宗派仇杀的符号了,并以此来表达自己的调和思想。旧版里杨逍杀了她的师兄兼情人(孤鸿子),并夺去倚天剑,这一段只要金庸肯发挥,难道不能比成昆煽情?但是今版里只是轻描淡写的提了一句“几十年前她哥哥死在明教手上”,此后便再也不提,于是读者看到的灭绝,只是一个心胸狭隘面带煞气的杀人狂老尼姑。这也是金庸的故意为之。

我个人是觉得灭绝智力低点,除了砍砍杀杀,想不到什么两面光的好法子既能对敌斗争又表面漂亮,:P (逼周芷若发誓那一条,多么傻啊……)但作为正派战士,尽职尽责;作为正派掌门,有尊严有气度,都没什么可指摘的地方。

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另to 还没想好,

"不过,事实上,大多数的正派人士都是沽名钓誉、满口仁义道德的伪君子"

关于这一点,也是我认为金庸小说的误导性之一。尤其在倚天和笑傲两书中,他为了想表达自己的“正邪无绝对”“人性第一”“调和兼容”思想,便常常用揭露“正道中人”的伪善嘴脸,同时大写特写“邪派中人”的慷慨豪迈这样的方式来表现。由于小说的成功^^,这样的效果甚至已达到矫枉过正的地步了,反让许多读者觉得“正派大多不是什么好东西,邪派里倒有许多光明磊落的真汉子”。所以,很同意你的这番话:^^
“正派之所以自封为正派,就是基于其行事的宗旨,如果和他们口中的邪派一个作风,哪有什么脸自称正派的。总是有江湖道义之类的不确定的行为准则来大体界定正邪的。”
即金庸写的正邪两派情况,即使在他所建构的“江湖”中,也并不是长时期大范围的典型情况。否则,金庸的“揭露”也就没有意义了。

☆☆☆断虹于2004-11-13 13:28:38留言☆☆☆ 

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一句倚天意难平,半招屠龙惹人怨,尤爱素素旧时装,不喜翠山犹豫样!

☆☆☆夕颜于2004-11-13 17:49:48留言☆☆☆ 

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最讨厌马版倚天了,简直破坏我心中的想象!
还是苏有朋斑不错,除了小昭,其他的我都很喜欢!
说明一下,在倚中我最喜欢小昭了,她也应该是书中最美的一个,不能因为她不是第一女主角就随随便便找个人来演啊!
连金老都说书中他最喜欢的是小昭,她的魅力可想而知。

☆☆☆音若兮于2004-11-17 14:02:16留言☆☆☆ 

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当初看倚天的是候还小……初一……
第一次根本就没细看,一点也不为张殷感到有何…………
几年后再回头看第二、第三遍,只觉张殷是一场悲剧,在心中有几分感到惋惜,一心只在无忌的际遇上,终感无奈,转而去看言情小说去也。
再在几年后的今天看到楼主之言,大有同感,就像一个哑人多年的感触终被理解,借他人之口说了出来,无比畅快。
只是我认为张在自尽时不是没想到妻子,而是希望在自己去后能让妻能活下去,虽说他们有同生共死之约,但爱一个人最终也希望她好好活着吧?

☆☆☆不善于文于2004-11-18 11:22:45留言☆☆☆ 

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赵雅芝版的周芷若应该是最美的^^

☆☆☆粲琪于2004-11-18 17:28:28留言☆☆☆ 

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其实倚天中动人的还不止这些注脚家族的这些爱情。配角中,比如逍遥二仙,虽着墨不多,却也都是至情之人。

☆☆☆djlhy于2004-11-19 18:14:16留言☆☆☆ 

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还有,马版的杨逍,很不错的说
:)))))))))))))

☆☆☆djlhy于2004-11-19 18:16:45留言☆☆☆ 

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不是很不错,是非常不错,极其不错,前无古人后面也很难有来者的不错
:)))))))))))))))))

☆☆☆一朵于2004-11-19 20:39:30留言☆☆☆ 

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楼主见解精辟,很是佩服。

对于张殷的爱情悲剧,我只能重复众位所说的,在现实当中爱情需要种种考验,只有考验合格了,才有可能完满。张、殷的结合是在特定的环境中,荒岛之中本就易使人寂寞,寂寞让人空虚,爱情的滋生不过是时间问题罢了。

我一直怀疑张是否真的爱殷,还是只是因为孤寂。

其实,金的小说中,最玲珑剔透的却是程灵素。

一直最爱她。

☆☆☆十五于2004-11-19 22:40:17留言☆☆☆ 

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我看了三版,还是觉得马版演的这一段比较好看.
马版也是最精典的.呵呵.
感动死了.
爱情悲剧啊.

☆☆☆哪个于2004-11-22 16:53:15留言☆☆☆ 

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我不是很欣赏马板的,人都不怎么顺眼
一直我都最喜欢赵敏,不仅因为她是素素的延续,比之黄蓉她的聪明更为圆滑.说真的若不是敏敏张无纪那有那么逍遥,我一向鄙视优柔寡断的男人,就死因为她们世间的女子才那么可怜,有时我宁愿男方是所谓的邪派,那样的人才会不顾世俗礼教,敢做敢当,不管结局如何,真心真意的爱过一回,也值得一辈子回味

☆☆☆紫色幽潭于2004-11-27 19:57:47留言☆☆☆ 

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对于张翠山和殷素素来说,这样的结局可能是最好的,是幸福的,因为在当时的那个时代,他们的恋情是不被世人所认同的。这样就真的没有人再来打扰他们了,不过我真的希望他们永远呆在灵火岛上。

☆☆☆宁儿于2004-12-01 08:14:44留言☆☆☆ 

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《倚天》我的最爱

☆☆☆x于2004-12-04 20:56:29留言☆☆☆ 

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一句倚天意难平,半招屠龙惹人怨,尤爱素素旧时装,不喜翠山犹豫样!

☆☆☆夕颜于2004-11-13 17:49:48留言☆☆☆

事实证明张翠山犹豫是犹豫对了,他最终不得不承受妻子当年种下的苦果.张翠山实在可怜.就算和素素在一起幸福了十多年又如何?没有遇到素素难道他张五侠就会过得不快乐了吗?张三峰最得意的文武全才的徒弟,就这么毁了.还有楼上一位说看不出张翠山有什么必要自杀.如果联系起当时的时代,加上武当七侠的兄弟情深,以及张翠山在俞岱岩面前多次信誓旦旦要为师兄(或者叫兄长?)报仇,最后发现仇人就是自己的妻子,自己无论如何也下不了手,你说以他的刚正的性格,在张三峰一再教导的"仰无愧于天、俯无愧于地"下,在残废十多年的师兄含泪悲愤控诉下,他不自杀他还能怎样?
素素当然也可怜,可她基本上是自食其果.比起赵敏,她更多的是倒霉,运气太差.她倒霉的不巧害了自己心爱之人的亲人,造成不可挽救的恶果.赵敏大郡主运气好就好在她干坏事没造成什么不可挽救的坏结果.所以她们两个所谓"聪明""真性情"的女子结局会如此不同.一直觉得马惊涛版的素素一段改编得非常好.素素回去后,惴揣不安,无忌被虏后,惊恐悔恨,终于能由己及人,悔恨当年所为.见到不言不动的俞岱岩,悔恨惊恐忧郁害怕被揭穿.这些都预示着她最终要为自己所做的付出代价.
另外,看了上面的一些回帖,笑,果然女人都是感性的动物,爱情至上,会爱的女人似乎就是可爱的无敌的,不管她们是不是杀人如麻,害了多少别人的亲人造成别人多少痛苦,只要这个"聪明真性情"的女子无悔的爱了那个男子,那个男子就该感激涕零的接受她,爱她.一直觉得张三峰教育极其成功,张翠山父子二人都是正直善良侠义的好男人,就因为对那些个"真性情"的女子有点犹豫就被这么多人骂,真是太冤了.

☆☆☆翩若惊鸿于2004-12-05 02:27:10留言☆☆☆ 

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看罢楼上的,才真要大笑!殷素素夺刀伤人是不得以而为,出于她的立场需要屠龙刀,单她也找人护送了,只是所托非人!

☆☆☆kaka于2004-12-05 11:41:52留言☆☆☆ 

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TO 翩若惊鸿,

事实上,我觉得殷素素对俞岱岩已经算得上相当仁义,最多只有个连带责任,就连俞某人自己先也是说要谢谢那位送他回来的人,怎的殷素素一认身份,就立刻把她当成罪魁祸首来恨?若果殷素素真要害他,用得着这么麻烦么?武当跟少林寺扯了十年的皮,也是在争“下手害俞岱岩”的是谁,而不是“雇龙门镖局送他回来的是谁”阿,脑筋尚属明白,偏偏到那一天糊涂了??那时俞三、张五对殷素素的过激反应,实在颠倒轻重,于理不合。



☆☆☆断虹于2004-12-05 17:37:28留言☆☆☆ 

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所以说这个问题根本和看问题的角度有关.当初若不是素素用"纹须针"伤了俞岱岩,害俞岱岩毫无自保能力,堂堂俞大侠怎可能只眼睁睁的任人宰割?对俞岱岩来说,这不仅仅是身体的残废的问题,更是一种屈辱.从俞岱岩的角度来说,最初这个射纹须针害他无力自保之人和最后那些害他终身残废之人实无甚大区别.连素素自己都自认是"罪魁祸首",无论她出于什么目的,这个后果是因她而起的.想俞岱岩十多年卧床,终日所想无非就是这件事了,当初不甚明白的地方,诸如那女子为何要镖局护送自己等等,也都猜测到一二了.当然俞岱岩是次要人物,金庸对他的心理没有过多描写.你我都只是读者而已,对这种过场配角不可能有太多共鸣,就好比看一场戏,死了一个路人甲,恐怕不会有什么人觉得这是是么惊天动地的惨事.可是张翠山是俞岱岩情同手足的师弟,按书中描写,只怕比手足感情还更好一些,他的感受自是大不相同.
我看倚天时间较早,那时没这些个电视书评什么的,对书中人物情节更是一无所知.最初看时还以为俞岱岩是主角,当看到他被废以后,心中怒火腾腾,一心想着知道凶手是谁.后来又觉得张翠山才是主角,结果他却一直被人误会陷害,看得又是极度郁闷.最后素素出场了,逐渐发现一切皆因此女而起.这叫人怎么去喜欢她呢?当时只觉得此女是杀人不眨眼,仅因为少林慧风和尚发现她和张翠山样貌不一样,使她无法继续诬陷张翠山,她就杀人灭口了.更别说为俞岱岩之事,打不过那些假少林僧,就去杀了龙门镖局满门打不过她的人.当真觉得她是可怕又可恶.直到后来,看了电视,才对她看法有所改观.


☆☆☆翩若惊鸿于2004-12-06 02:01:18留言☆☆☆ 

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一直为张翠山殷素素的爱情感动,看了这一篇,忽然有些心寒,爱情最终无法超越正邪的立场。
但是,有一点我不同意。
在现在的角度看,我不杀伯仁,伯仁因我而死。俞岱岩残废,殷素素难辞其咎。
可是,金庸写的是江湖,凡事须得按江湖道义。俞岱岩也是江湖人,瓦罐不离井上破,行走江湖,难免争斗,争斗就难免死伤,俞岱岩也该有此觉悟才对。江湖人若是在争斗中受伤,原该愿赌服输。何况,殷素素要杀俞岱岩易如反掌,可却没杀,还找人护送他。按江湖规矩,这难道不是仁至义尽。俞岱岩后来被别人杀伤,其实怪不得殷素素。
殷素素对俞岱岩有饶命之德,无论俞岱岩,还是武当,其实都没有立场向她寻仇的。

☆☆☆最爱李沉舟于2004-12-06 10:21:44留言☆☆☆ 

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☆☆☆最爱李沉舟于2004-12-06 10:21:44留言☆☆☆

这"愿赌服输"是从何而来?俞岱岩何时和素素赌什么了?俞岱岩从来也没招惹他们,也没有非要争那把刀,却被他们暗算了.素素用的不是如决斗比试什么的光明正大的手法害的他,又谈什么饶命之德呢?楼上的逻辑真正可笑.如果你认为,在江湖上受人暗算,被人害残害死,就只能自认倒霉,"愿赌服输",那么江湖上哪来的无止境的报仇,仇杀呢?
不错,江湖有江湖的规矩,腥风血雨在所难免.但任何地方任何时代草菅人命都是无理的都是邪恶的.所以江湖有除暴安良的"大侠",有滥杀无辜的"魔头".所以"大侠"为人称颂,"魔头"为人痛恨.从素素开头的所作所为,你认为她是那一类呢?且不说俞岱岩,龙门镖局一门老弱妇孺不在少数,这些人何罪之有?人都说素素赵敏如何聪明,在我看来,她们的手段都没有什么光明正大的,都是卑鄙龌龊的.当然你可以说"兵不厌诈",但这决不是什么大智慧.说她们有胆识有野心有狠心有行动力倒是真的.


☆☆☆翩若惊鸿于2004-12-06 13:08:59留言☆☆☆ 

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天上人间,这词汇实在是形容的恰当。张翠山与殷素素之间的爱情真令人痛心啊!只能做亡命鸳鸯,唉!真令人惋惜!爱情这词眼真是会让人爱得死去活来,在古代不就是为了自杀,就是为了他人的爱情利益而抹杀!真是天里不容啊!这到底是什么社会嘛!
天那,在这样下去,古人肯定会疯掉的。
主啊!我为你祈祷,真神阿拉,阿门,耶酥耶酥!

☆☆☆欣语于2004-12-06 16:53:51留言☆☆☆ 

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test

☆☆☆test于2004-12-06 19:15:29留言☆☆☆ 

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楼主,好贴,顶

☆☆☆iris.he于2004-12-06 19:48:08留言☆☆☆ 

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请问,倚天是什么时候出品的呢,也搞不懂故事的构思是否有根源

☆☆☆无聊于2004-12-08 06:57:56留言☆☆☆ 

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我看金庸次数最多的不是倚天而是天龙八部,我觉得天龙是最好的一部。金老说过他最喜欢的是小昭。他希望她和无忌一起但是不可以。是呀!小昭是最美也是最贤惠的。但是演员都好丑呀!那么个绝世美女都演变形了。看了这个帖子,我要重温倚天了。还是不喜欢张无忌,蛛儿的选择是正确的。无忌有他母亲的洒脱就好了。

☆☆☆蝶起于2004-12-09 12:31:48留言☆☆☆ 

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good

☆☆☆3388于2004-12-09 15:28:22留言☆☆☆ 

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To 翩若惊鸿 兄,^_^

我和楼上几位筒子的观点,是这样的:殷素素对俞三当然不是全无亏负,然而主要责任不应由她负,而是真正下手废了俞三的人啊。俞三张五等人拿她当罪魁祸首,未免莫名其妙。

更何况,屠龙刀的声名和过往,参加争夺时要了多少人命,俞三绝不是不知道。卷入这场争夺虽非他本心,但难道他就没有一点将刀据为己(哪怕是武当派也罢)有之意?因他自己不肯放手而招祸取咎,也不能全怪别人啊。殷家兄妹若不是看他是武当大侠,不愿结仇,而是想补过修好,以他们脾性早就杀了算了,何必还辛辛苦苦托镖局护送,甚至殷素素亲身暗中跟随?为了保护俞三,殷素素已然尽力,还中了那三支剧毒梅花镖,足以抵得此前之过了。



☆☆☆断虹于2004-12-09 18:10:09留言☆☆☆ 

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请问,倚天是什么时候出品的呢,也搞不懂故事的构思是否有根源
☆☆☆无聊于2004-12-08 06:57:56留言☆☆☆


我知道倚天是61年写的,至于构思的根源……不大明白你的意思啊。如果说与金庸书的根源,倚天是射雕三部曲的第三部,倚天剑和屠龙刀是郭靖黄蓉在襄阳城铸的,倚天里也有射雕神雕中人物的后代登场,但是一般认为,倚天是完全可以当成独立的一部书来看的,与前两部的联系并不算太紧密。如果是说与历史的渊源,那么,朱元璋及手下众将、张三丰和他的七个徒弟、王保保等都是历史上实有其人的,只不过事迹当然和小说有出入了。

☆☆☆断虹于2004-12-09 18:21:24留言☆☆☆ 

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各位,其实看小说不要置身于事外,要象玩RPG那样去看。你处在某人的位置上,你会如何做?

江湖上的事情,不是简单的能以今天的是非观念来看待的。何为正何为邪也端看自己的立场。

倚天中,看到殷素素自刎那段,我落泪了。因为的确,这样的亲情很感人。

但我最同情,也最喜欢的还是周芷若。金大侠为求出人意料安排了她不为人理解的转变。但走出儿女私情的她,才更有可能开创出大事业,为女子出头天。

一直有一个想法,要续写倚天,把周芷若作为主角,要让她过得很好。待日后有暇,定付诸文字。

☆☆☆最爱芷若于2004-12-10 23:51:13留言☆☆☆ 

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嘻嘻,楼上MM,握个手~~倚天里我最有 认同感 的人,便是芷若了^^
等着你的续集哦~

☆☆☆断虹于2004-12-11 01:40:45留言☆☆☆ 

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第一次看倚天是马版的,当看到张翠山与殷素素自杀的时候,我真的根本无法相信他们已经死了,只是感觉他们只不过是累了想歇一歇,是假死,我到现在也无法接受他们就那么死啦。

我也是,看的快哭了,最爱马版的,原来这儿有这么多知音啊

☆☆☆ysj于2004-12-11 07:12:56留言☆☆☆ 

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"我倒不觉得张的自杀是残忍。也并不觉得他在临死之前并未交待妻子之事。是他的薄幸,我想他的死就是为了殷,试问如果他未与殷结合,就不会有当日之事,他只是他意识里能够让殷摆脱这段恩仇的方法。来做的,而且它与殷之间有过誓言,所以也知道殷不会任他一人死去,必定追随。"

比较同意笨笨的观点,当人爱与相知到一定程度的时候就已经有了很深的默契了,对于两人来说,一切已不需要语言了.因为张的道德观念,所以对于他来说他求得解脱的方法就只有以死谢罪,虽然他知道殷素素的观念想法不一样,但是他知道相信素素会找到对于他们俩和孩子最好的方法,包括死.
这只是一点体会,大家继续见仁见智!

☆☆☆悬崖前的千年茶于2004-12-11 14:28:12留言☆☆☆ 

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看书时从来不喜欢《倚天》(《天龙八部》好得多)

一直到看了马版《倚天》中的杨逍才对这部书有了点好感。个人觉得这部书的主角看起来给人的感觉都不够畅快淋漓,只有杨逍和周芷若给人的感觉还不错。这主要是电视剧的功劳,非常同意你的观点:

不是很不错,是非常不错,极其不错,前无古人后面也很难有来者的不错
:)))))))))))))))))

☆☆☆一朵于2004-11-19 20:39:30留言☆☆☆

孙版的杨逍确实难以超越。

转回主角几位身上,无忌的结局根本是要弥补他爹妈的遗憾,其实小昭更适合他。而张殷这对从一开始就注定没有好结局了,殷的性格比之赵敏的性格更多了一份直来直去。虽然她也很有心机但跟赵敏相比却又少了一丝缜密,更兼少了一份赵小姐的好运气。

“比起赵敏,她更多的是倒霉,运气太差.她倒霉的不巧害了自己心爱之人的亲人,造成不可挽救的恶果.赵敏大郡主运气好就好在她干坏事没造成什么不可挽救的坏结果.所以她们两个所谓"聪明""真性情"的女子结局会如此不同.”
☆☆☆翩若惊鸿于2004-12-05 02:27:10留言☆☆☆

☆☆☆ojojoj于2004-12-15 23:53:38留言☆☆☆ 

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其实说到精典的倚天,还是马版倚天。
叶童马景涛孙兴周海媚都演得很好。
对于殷素素张翠山,两人拿捏得非常准。
绝对是上剩之作。

☆☆☆西西于2004-12-17 19:23:58留言☆☆☆ 

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“所以我们眼睁睁看着,童话在现实里碎裂”

最心酸的也就是如此

☆☆☆123于2004-12-24 01:41:03留言☆☆☆ 

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爱一个人,就应当撕守她;不该离开或是死去.

☆☆☆雪莲于2004-12-25 18:25:39留言☆☆☆ 

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人生的路真是说不好哪条更好吧

☆☆☆bessie于2004-12-26 15:11:51留言☆☆☆ 

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人生的无奈实在是太多了
不过在老金的书里,正邪恋终是没有好结果的,比如张和殷,杨逍和纪晓芙

☆☆☆zz于2004-12-27 19:24:40留言☆☆☆ 

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相比之下,更喜欢杨逍和纪晓芙
说什么现实无情,这原是可以避免的,就称不上悲剧。这样的性格,还不如这样的命运了。若不死,相信两人的童话会破得更残酷

☆☆☆行云流水于2005-01-01 15:25:17留言☆☆☆ 

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文字是一样的,不一样的是看书的人

☆☆☆无言于2005-01-02 13:23:56留言☆☆☆ 

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爱就爱了,没有那么多的顾忌。我喜欢素素,也欣赏她的个性。只要自己高兴,开心就好。虽然张翠山不懂变通,但他确实是对一个人好,这就够啦!

☆☆☆雪均于2005-01-02 16:33:55留言☆☆☆ 

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欣赏素素的个性
尤其死前她对张无忌说的那句:孩子 你记住这些人的脸 一个也别忘了 仇要慢慢得抱,但是一个也别放过~~~
真帅啊~~~!!

☆☆☆罗杰爱尔于2005-01-02 17:42:30留言☆☆☆ 

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...第一次接触倚天是看马版的倚天,看到周海媚的周芷若好pp喔,于是就喜欢上她了
到后来,看了原书,很不平老金把她写成那样,一直觉得倚天的女猪应该是她而不是心狠手辣的妖女赵敏,好像赵敏是第三者,抢了张无忌一样,所以也就一直不喜欢赵敏....-_-这种心理可以说是先入为主到了极点..汗...

☆☆☆煦于2005-01-02 20:25:33留言☆☆☆ 

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楼主写得真好,十年前最爱看的是倚天,十年后可能是天龙吧。
当年一度为张殷的死黯然神伤。其实现在看来张殷的可贵之处在于两个人都忠诚于自己的爱情,爱便爱了,对于将来的结果,两个人都预见到了,但为了这段爱情,两个人都无悔地付出并承受结果。
勇于对自己的爱情承担责任和后果,是他们这段正邪恋最动人之处。

☆☆☆一叶于2005-01-03 14:27:59留言☆☆☆ 

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好文!

但我却不同意楼主对张殷二人自尽的看法

张要自刎,论理,是该先象妻子交代的,什么“好好抚养咱儿子成人”之类,但却和师父说,为什么,恐怕是他们夫妻相知太深,张翠山明白自己死后素素必定会跟来吧?所以干脆将儿子托付给别人而不是妻子

☆☆☆白菜于2005-01-08 04:03:32留言☆☆☆ 

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其实赵敏很象殷,对不对?

☆☆☆敏敏于2005-01-08 19:45:34留言☆☆☆ 

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看书的时候是喜欢素素的,多好的一个美人啊,江湖本来就是是非之地,素素虽然邪,却也不是大奸大恶,倔强果断的性格多少也是令人欣赏的.
如果两人没有自杀,最后不是劳燕分飞也会像黄蓉变成郭夫人一样变成张夫人.很窝囊的结局.所以虽然伤心,却也是最幸福,最好的方法了.
不过说起黄蓉,也听了不少人说她是徇情的.当然这是排除了成为郭夫人后一些个性的改变.
黄蓉的本性,也许她会为了靖哥哥,为了子女而牺牲,但绝对不可能为了一个注定沦陷的城池,一个扶不起的皇帝而牺牲自己一家.但郭靖不同,他拼死也要为国为民,黄蓉是为了郭靖才为襄阳城战斗到最后一刻,没有郭靖,她根本不会死.
嘻嘻,跑题了.

☆☆☆明珠于2005-01-09 01:03:03留言☆☆☆ 

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很讨厌张无忌的个性。优柔寡断,害惨一众女子

☆☆☆翠玉蜻蜓于2004-11-01 15:37:
姐姐说得过分了哦!偶喜欢无忌哥哥哈.很让人心疼的角色,有一点像<梦里花落知多少>里的顾小北.不是经典的武侠人物,但是是很有血肉的人.试想有谁碰到那四位MM不动心的.

☆☆☆七月于2005-01-09 21:12:38留言☆☆☆ 

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还是乔大侠最能吸引我

☆☆☆忘情极界于2005-01-14 18:37:00留言☆☆☆ 

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而且马版里的每首歌都是超级经典的,如《爱江山更爱美人》

~~~~~~~~~~~~~~
其实这首歌
本来并不是倚天的歌
其实他应该是唐太宗李世民(当时台湾的戏)的歌
当时好像因为某些因素(出唱片
所以才放到倚天里

所以才会怪怪的
不合倚天的情境

☆☆☆AMY于2005-01-19 15:19:20留言☆☆☆ 

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死亡让爱情永恒!
如果没有死亡的话,爱情可能变成一杯白开水,或者苦酒!

☆☆☆蚀心虫于2005-02-03 15:32:50留言☆☆☆ 

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我喜欢周海湄演的芷若妹妹,演得很好啊.

☆☆☆皮皮于2005-02-03 21:21:39留言☆☆☆ 

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倚天屠龙记,妙哉,妙哉。

☆☆☆g于2005-02-09 01:18:15留言☆☆☆ 

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赵敏,敢做敢爱!

☆☆☆g于2005-02-09 01:20:23留言☆☆☆ 

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周芷若,冰美人,没主见。

☆☆☆g于2005-02-09 01:21:34留言☆☆☆ 

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殷离,美丽与武功,选哪个?

☆☆☆g于2005-02-09 01:23:39留言☆☆☆ 

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小昭,西域美女,挺凄惨。

☆☆☆g于2005-02-09 01:24:44留言☆☆☆ 

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张无忌,艳福不浅,顺其自然。

☆☆☆g于2005-02-09 01:29:26留言☆☆☆ 

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“比起赵敏,她更多的是倒霉,运气太差.她倒霉的不巧害了自己心爱之人的亲人,造成不可挽救的恶果.赵敏大郡主运气好就好在她干坏事没造成什么不可挽救的坏结果.所以她们两个所谓"聪明""真性情"的女子结局会如此不同.”

这段话,UP


☆☆☆宛容不倦于2005-02-15 18:36:05留言☆☆☆ 

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当年看报纸上的连载足足看了两年有余,
记忆深刻!!

☆☆☆无艳于2005-02-17 22:10:08留言☆☆☆ 

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同意

☆☆☆露从今夜白于2005-02-19 11:36:43留言☆☆☆ 

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我是第一次来看点评,怎么说呢,您分析的固然是很透彻,但是,我却觉得人各有志!正所谓:“萝卜白菜各有所爱”不是吗?
有人在帖子上说张翠山傻,我到是不觉得!相反,我觉得他真的很有勇气!这种勇气并不是每个人都有的,而我在这里斗胆猜测,楼主您也是很欣赏他这一点的吧!呵呵~~~~~~~~~~~~~
我在这里做一个假象:假使张翠山他明明知道是殷素素害了他的师兄,而假装不在乎而逃避责任的话,那么,谁还会记得张翠山此等人物?
如果他真向这样,我们又会不会唾弃他?答案自知!
一面是他的师兄,一面又是他的结发妻子。他既要给他的师兄一个交代,又不忍手刃妻子,试问,他除了自决以外,还有什么路可走?
所以我认为,说张翠山怯懦的人,可说是一个无情无意之人!
所以,在《倚天》里,我不喜欢张无忌的有情不专,不喜欢周芷若的阴险狡诈,但是张翠山,我是打心里的佩服~~~~~~~~~~~~~~~`

☆☆☆舞裙№晓寒于2005-02-22 06:45:12留言☆☆☆ 

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其实我在很早就开始看金庸的武打小说了,那个时候简直就是疯狂,以至于到现在他的书我就从来不看.
但是即使在那个时候,疯狂沉浸在刀光剑影里的日子,金大师的《倚天》我却到现在都没看完,电视剧也是.
这里面我最欣赏的就是杨逍和晓芙,一个是潇洒豪气的真君子,一个是不悔忠于自己的真女人.
至于张无忌的优柔寡断,患得患失是我最鄙视,这样的人居然还会成名?像男人么?还是世间已经没有男人了?
里面的任何一个女主也没有让我觉得佩服,虽然也着实用了些笔墨写了一个聪明到可怕的女人---赵敏.但是爱上这样的男人的女人,我就不觉得她是聪明的了,简直就是愚蠢.
这本书是最不武侠的书了,因为里面没有真英雄,没有一个可以让人瞻仰的人.只有小男人和小女人的你来我往的缠绵无趣.还有男人性情中的一些可悲的弱点,放眼看,哪个男人不像张无忌?抱着这个又想着那个?我想以赵敏的个性,他们的婚姻,肯定不会有所谓的幸福.



☆☆☆KK于2005-02-22 10:24:19留言☆☆☆ 

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还是觉得素素太傻了,为了翠山付出的太多,虽然直到最后她洒脱的死去的那一段,仍然一点都不后悔爱上了翠山,可是我认为她完全应该找一个更加想要去懂她,给她带来更多幸福的男人。
可爱的是,为了执着的爱情。
可悲的是,爱上了一个不值得爱的人。

☆☆☆Emmy于2005-02-27 12:08:56留言☆☆☆ 

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楼主写的很好,但是有一个小地方要讨论一下楼主提到:纪晓芙的“不悔”多少有点咬牙逞强的意思。我就不太明白了,这是不是对纪哓芙太过于苛求了,事实上,楼主也在说,纪是名门之女,可以说受的是传统正规的教育,甚至说得上封建,能给自己私生的女儿取“不悔”,在师父以死相逼下,也不肯答应害杨逍,即使是虚与委蛇先答下,存下性命也不做,用自己的性命来‘咬牙逞强’也太强了吧

☆☆☆暮雨于2005-02-27 19:59:25留言☆☆☆ 

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所以我们要记住:蛇只能和蛇在一起,不能和非蛇类同行

☆☆☆河里于2005-02-28 22:42:00留言☆☆☆ 

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有人在帖子上说张翠山傻,我到是不觉得!相反,我觉得他真的很有勇气!这种勇气并不是每个人都有的,而我在这里斗胆猜测,楼主您也是很欣赏他这一点的吧!呵呵~~~~~~~~~~~~~
我在这里做一个假象:假使张翠山他明明知道是殷素素害了他的师兄,而假装不在乎而逃避责任的话,那么,谁还会记得张翠山此等人物?
☆☆☆舞裙№晓寒于2005-02-22 06:45:12留言☆☆☆

呵呵,舞裙MM猜得不错,我对于张翠山其人是怀有相当好感的。不过关于“殷素素害了他的师兄”这一点,我却一直是认为殷素素对俞岱岩的作为,远远够不上要以死谢罪的级别,前面应该也有帖子说过。如果说俞岱岩之残废是源于殷素素,那么更加根本的源头还是他自己不该在明知危险的情况下去招惹屠龙宝刀。愿赌就要服输,不能说因为武当是所谓的大牌正派,想要宝刀便不算抢。何况俞岱岩后来在百岁寿宴那样的紧要关头发难,完全把殷素素当成凶手来指控,却完全不去想真正下手的人才负有更大的责任,未免本末倒置,而导致的直接结果,就是张殷两人在仓促之间被他一一逼死。虽然身受荼毒之后,人的心理特别执著于一些事物是可以理解的,但我仍对他的气量颇有微词。

☆☆☆断虹于2005-03-01 22:42:52留言☆☆☆ 

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纪晓芙的“不悔”多少有点咬牙逞强的意思。我就不太明白了,这是不是对纪哓芙太过于苛求了
☆☆☆暮雨于2005-02-27 19:59:25留言☆☆☆

暮雨你好:)我所谓“咬牙逞强”的意思是,纪晓芙最初失身于杨逍并不是自愿的(啊,这里这里,似乎有个版本问题,到底是“弟子力不能拒,失身于他”还是“弟子不能拒”……鉴于我看到的版本里全都有“力”字,就如此理解了。),后来爱上杨某人,应该是建立在这种对不可挽回的事实的慢慢接受之上。选择不悔固然要赔上性命,但倘若她遵了师命,杀不成杨逍是赔上性命又没了爱情,即使杀了杨逍,失身之事也必会闻名江湖,这在现代都不是小事,对一个古代的未嫁女子,性质更加严重。这样度过下半辈子,只怕也未见得好过送上性命。也许在这两条路之间选择,纪晓芙选择了惨烈的一条。但这选择终究是建立在无奈的基础上的,也就是我说的“咬牙逞强”。
这并不是苛责说她不好,只是说我更欣赏殷素素的那种从头到尾全都出于清醒的自我选择的过程模式而已。:)

☆☆☆断虹于2005-03-01 22:56:00留言☆☆☆ 

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其实,我觉得 张翠山 的 自刎 也未尝不是一个伟大的 动作

站在男人的角度来想
能娶到素素那样的女人是一生之幸
该一生来守候
但回到了人世间,
就要面对社会上的东西。

在张翠山那种环境下,
被人以为 正教弟子与邪教弟子有了感情,摸黑了正派武林的 招牌,丢了正派的脸,是正派的罪人。

说实话,张翠山真的不需要作什么,正因为大家都这么想,但是他不能让自己的门派被别人乱想,被别人去评说,还不如真的如别人所想,以自刎来所谓的“谢罪”。当然,这是做给那些自以为正派的人看的,好吧,你们要抨击的,你们要抓把柄的,你们抓到的尾巴的,现在没了,你们还能怎么说?

他不需要交待太多,他的师傅自然会教好他的儿子,
他的 妻子,其实这么多年,他自己很清楚素素的性格。
他知道他妻子能和他一起走的
即使不,他也知道素素有她的理由,也有能力能活下去。

其实,梁大侠的白发魔女不也类似么?

所以,既然连灭绝都站在男人的角度来想了?那么,张五侠呢?
他也许并不想作那个侠!但要维护自己的亦师亦父的张三丰,要让自己的儿子能成长,要。。。他要考虑的,他要背负的有多少呢?

他是个男人,我不用换个角度来想,我理解他,我也是男人。

☆☆☆翔翔于2005-03-12 14:36:29留言☆☆☆ 

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人生自是有情痴,此恨不关风与月
楼住不要太过执着,徒惹伤心

☆☆☆展眉于2005-03-13 12:14:35留言☆☆☆ 

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倚天中的主角确无让人神往之处,倒是幻想过杨顶天在世时,逍遥二仙、四大法王、五散人等守护的明教会是何等的不可一世。甚至宁愿把倚天当作是对射雕和神雕的交代,张三丰感念郭襄当年给他的“好处”,黄衫女子道一句“神雕侠侣,绝迹江湖”。

☆☆☆祎风于2005-03-31 15:28:22留言☆☆☆ 

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生命是一场造化。很多事很多人你总是要在很久以后才知道当时的遇到是对还是错,所以,有了太多的悲欢离合。经历了很多之后,我们也才慢慢会有淡泊的心,懂得珍惜,懂得记忆。生命并不总是美好,可是我们只要记得其中的美好就是了。
张殷的爱情结局是惨烈的,可是毕竟他们曾有过刻骨的相思、刻骨的爱与真心的相对。没有入世后的纠葛与谢世怎么能让人怅惘不已呢。10年,有那样消魂的10年就够了。在生命最美的时候,在一切都还可以想象的时候结束,所以才有了我们的感叹。爱情是永恒的话题,但爱情却并不是一辈子的童话,所以我们只看到童话书里“从此王子和公主过着幸福的生活”,其实一切就该到此结束了。有些东西存在心里、记忆里比活在现实里要好。

☆☆☆谈谈于2005-04-08 11:02:40留言☆☆☆ 

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为什么男人心目中总是除了爱情之外,还要装着天下、道义、责任,而为什么不能向女人一样,仅执着于爱情呢?

☆☆☆绛雪于2005-04-11 18:24:17留言☆☆☆ 

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说得俗一点吧,
就是所有不识趣的父母说的,
结婚还是要门当户对啊~~~~~~

☆☆☆闻琴于2005-04-12 19:34:59留言☆☆☆ 

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张殷从相识 相恋 荒岛定情 最后一个殉义 一个殉情
说到底他们过不了自己的关
记得当看到 夫妻自绝 那段时 好恨那些所谓的名门正派
真是没一个好东西
不过后来想想张殷也不可能有更好的 更完美的结局的
荒岛的入世走上了不归路 爱情让位于世情


☆☆☆城市两边于2005-04-15 04:40:24留言☆☆☆ 

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张氏父子怎么都那么好命啊
殷素素和赵敏配他们真是亏大了

☆☆☆蓝于2005-04-15 15:16:37留言☆☆☆ 

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六合塔下,垂柳扁舟。我最初就是被这一幕所动。在之前那么多对江湖的腥风血雨的描写,突然跳转到另一个世界----那一幕船在江上行,人在岸上随。那个斜风细雨不须归。我真是很难找出哪一个言情作家有金大侠这般温柔的笔触,把场景描写得这么浪漫。还有素素与翠山之间的矛盾冲突。我觉得大家没必要在上面争得你死我活。如果没有他们的正邪对立,没有误会冲突,没有内心挣扎,大家又如何能在众多的武侠作品中单单对这对男女配角映像深刻,感动至深呢。所以,我们从欣赏的角度来看待他们的爱情就是了,不必争个对错。

☆☆☆倩于2005-04-17 17:28:10留言☆☆☆ 

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评得好


☆☆☆A Water Lily于2005-04-21 10:47:06留言☆☆☆ 

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基本来说,在看的这些武侠小说中,所谓的名门正派通常才是最邪恶的,而那些被他们认为是反派,魔教的才真正是有着侠义心肠的人,所以他们的结局从他们决定回到中原时就已经是注定的悲剧.

☆☆☆红舞于2005-04-21 11:19:38留言☆☆☆ 

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也未必 ,如果没有殷对俞的残废应该付有一定责任这个事实的话 不会这么惨烈的结局。大家都活着 就必定要妥协,大家难道觉得 一死了之很痛快 胜过彼此 妥协的 继续生活

☆☆☆水妖精于2005-04-22 00:04:46留言☆☆☆ 

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殷对俞应付多少责任实在说不清楚,不过殷是一切的起因 如果俞那时不是不能动弹的话 自然不会有后面的残废。


如果不是张觉得心理非常愧对俞 一死了之的话 一切都会不一样 殷和张尽管在现实中很大的分歧 但是未必不能白头偕老。

谁也要向现实生活妥协

☆☆☆水妖精于2005-04-22 00:09:42留言☆☆☆ 

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不过 我也觉得 张和殷的爱情是最唯美的爱情,远远比他们的下一代的爱情故事吸引人

☆☆☆水妖精于2005-04-22 00:12:10留言☆☆☆ 

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同意楼主的看法~~~我也很喜欢这段感人的爱情故事~~而楼主对周芷若的理解,我也是非常赞同的~~

☆☆☆天天天蓝于2005-05-13 23:05:51留言☆☆☆ 

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我对殷素素临死时骗天下正派的那一幕记忆最深,好一个有勇有谋的女子。张翠山让人羡慕是他的才气,绝佳的悟性,还有名门正派,但他却不是聪明人,迂腐。一个聪明的人应该让周围所有人都得到幸福,包括自己。他以为一死就可以让所有人幸福了吗,只会带给周围人无尽的痛苦,无忌丧父,素素丧夫殉情,张真人白发人送黑发人。他完全是解决不了问题后就选择一死了之。我一直都不明白为什么说他这叫正直,哼。而素素,她典型应验了中国女人的心理。不管她骨子里多么的藐视理教,快意江湖,可是她的弱点是她爱上了张翠山,所以她不管稚子,老父,义无反顾的追随她爱的人去了,希望在另一个世界可以有冰火岛,让他们两个人忘世唯有爱情。

☆☆☆等待于2005-06-27 17:02:19留言☆☆☆ 

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我对殷素素临死时骗天下正派的那一幕记忆最深,好一个有勇有谋的女子。张翠山让人羡慕是他的才气,绝佳的悟性,还有名门正派,但他却不是聪明人,迂腐。一个聪明的人应该让周围所有人都得到幸福,包括自己。他以为一死就可以让所有人幸福了吗,只会带给周围人无尽的痛苦,无忌丧父,素素丧夫殉情,张真人白发人送黑发人。他完全是解决不了问题后就选择一死了之。我一直都不明白为什么说他这叫正直,哼。而素素,她典型应验了中国女人的心理。不管她骨子里多么的藐视理教,快意江湖,可是她的弱点是她爱上了张翠山,所以她不管稚子,老父,义无反顾的追随她爱的人去了,希望在另一个世界可以有冰火岛,让他们两个人忘世唯有爱情。

☆☆☆等待于2005-06-27 17:03:24留言☆☆☆ 

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我最喜欢的就是殷素素和赵敏了~
楼主对殷素素评得很经典啊~

☆☆☆龙啸海于2005-06-27 18:08:10留言☆☆☆ 

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高明啊!高明!我原本没有注意到的,被楼主这么一讲,何其伤痛。不过,反过来想一想,这样的人应当不多,大多的人还是会改变的,不是一家人不进一家门,互相影响的更多些吧。。。

☆☆☆阿达于2005-07-02 18:27:38留言☆☆☆ 

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好个张翠山、好个殷素素,正是有这样一对人物的存在,倚天才更见精彩和令人唏嘘……
也正入LZ所言,他们的悲剧其实从一开始就注定了的,改不了也不能改……

☆☆☆一蓑烟雨于2005-07-03 13:04:17留言☆☆☆ 

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还是觉得素素太傻了,为了翠山付出的太多,虽然直到最后她洒脱的死去的那一段,仍然一点都不后悔爱上了翠山,可是我认为她完全应该找一个更加想要去懂她,给她带来更多幸福的男人。
可爱的是,为了执着的爱情。
可悲的是,爱上了一个不值得爱的人。

☆☆☆Emmy于2005-02-27 12:08:56留言☆☆☆ 


你觉得,如果让张三丰晚生70年或者让殷素素早生70年
然后让他们相遇相恋
结局会怎样?
悲剧还会发生吗?

☆☆☆水上月痕于2005-09-18 21:08:03留言☆☆☆ 

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蛛儿太童话
周芷若太假
小昭太懦弱
赵敏太矫情
看来看去
只有殷素素最真善美


☆☆☆水上月痕于2005-09-18 21:22:00留言☆☆☆ 

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天予多情,不予长相守.
金大侠是男子所以笔下女子皆是嫁鸡随鸡
素素生受张所累,死了也好,免得日后心伤
金的女角我最喜欢郭襄了
不过最爱的还是梁羽生笔下那个骄傲的厉胜男

☆☆☆路吃于2005-10-29 00:54:49留言☆☆☆ 

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为什么正邪之恋都是“男正女邪”?金老伯太偏心男主人公了诶,还是比较喜欢杨逍和纪晓芙这对,哈哈

☆☆☆鸡毛菜于2005-11-17 15:45:38留言☆☆☆ 

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关于托付张三峰之说岂不废话,明显要让素素死了,才能编后面的故事嘛,那金大侠怎么会白痴到让张把儿子托付给要死的老婆啊?

☆☆☆胖胖于2005-11-17 16:01:40留言☆☆☆ 

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